08:31 

Чудеса

Lubov-D
У каждого эзотерика есть немало свершений в его копилке чудес, которые поддерживают в нем огонь веры в то, что он на правильном пути. У меня этих свершений довольно много. Некоторые я даже пока не могу объяснить с точки зрения науки. Может, кто-то подскажет мне, какие могут быть варианты объяснения без привлечения аур, биополей, элементалов и астралов.
Вот одно из самых необычных (привожу цитату многолетней давности):
В своё время, уже 8 лет назад, мне посчастливлось найти по-настоящему хорошую организацию, занимающуюся эзотерикой. В целом, то, что там рассказывали, было мне более или менее известно, но главное - это, несомненно, практика, которую я там получила.
Мне очень понравилось следующее упражнение. Два человека пытались воздействовать на ладони друг друга так, чтобы реципиент ощутил давление (тепло, вибрацию) энергии другого. Разбившись по двое и меняясь, мы все с большим или меньшим успехом делали это "давили" своими энергетическими продолжениями рук на руки партнёра. Но перед началом этого занятия наш лидер показал мне настоящее чудо. Почему он выбрал меня? Тоже чудо, больше ни с кем он это не повторил. Он сел напротив меня, положил руки на колени, а мои руки попросил вытянуть в его сторону. Закрыл глаза, и я ощутила, как на одну мою ладонь давит приличная тяжесть. Потом на другую. Руки лидера всё так же лежали у него на коленях.
Через некоторое время мне удалось поучаствовать в ещё одном очень удачном эксперименте. Моя партнёрша, хрупкая девушка, стояла с закрытыми глазами спиной ко мне, не прикасаясь, но очень близко. Я подняла свои руки и провела вдоль её опущенных рук, всё так же не притрагиваясь, на расстоянии от её тела 5-7 см. У меня было ощущение, что я запустила руки в некие вибрирующие рукава. А потом я медленно поднимала свои руки, и руки этой девушки поднимались вслед за моими как на привязи.


Почему он выбрал меня? У меня в глазах было щенячье доверие, и очевидно, я была гипнабельнее других. Моя поразительная наивность меня саму порой пугает. Он выбрал самого преданного адепта, его демонстрация удалась, и все прочие тоже стали чуточку преданнее.
Однако же, однако же не видела меня та девушка, не видела она моих действий, но поднимала руки вслед за моими. Все же что-то она ощущала, идущее от моих рук.

А у вас были необычные события в жизни?

В поисках объяснения этих странных явлений наткнулась на такую статью. Недостаток знаний не позволяет определить степень ее адекватности и научности, но по крайней мере она подсказывает, по каким направлениям искать www.via.subiectum.ru/?p=105

@темы: ссылки, личный опыт, измененные состояния сознания, эзотерика и колдовство

Комментарии
2014-09-02 в 04:02 

Blackened Nya
Помоему правдоподобная статья. Почему бы не быть каким нибудь полям. Это может быть отдельная тема, но вроде есть много всего необъяснимого, што уже изучается. Тепловое зрение же есть. Или как там оно называется, когда руками водят и читают крупный шрифт. Ещё в передаче "сквозь червоточину" было много всего интересного про влияние друг на друга. Ощущается ли взгляд, можно ли влиять мыслями и тд. Так што может когда нибудь вся фантастика станет реальностью и экстрасенсы скажут - ну мы же говорили.

2014-09-02 в 08:29 

Lubov-D
Blackened Nya, насколько я знаю, все зафиксированные случаи теплового зрения оказались мошенничеством. Наука его не признает. К тому же, как именно электромагнитное поле руки позволит прочесть ладонью текст?
Про червоточины, квантовую сцепленность, суперпозиции частиц (и про то, как открытия науки питают собой эзотерику) я тоже хочу написать, но это слишком сложно, надо многое изучить, а у меня мозг под такое не заточен. У меня все это очень долго тянется. Так что пожалуй пока воздержусь от комментариев по поводу червоточин и влияния друг на друга.

Есть, есть поля, никто не спорит. Но так ли они проявляются, как в этой статье...

2014-09-02 в 16:52 

Blackened Nya
как именно электромагнитное поле руки позволит прочесть ладонью текст? понятия не имею. А может и не электромагнитное, а што то другое. Ведь разная длина световой волны и у каждого цвета тоже своё излучение. Да? Я не помню. Сошлюсь опять на "Семь шагов за горизонт" там всё получалось. В любом случае, есть поля или нет, не так уж и важно, никакой мистики они не доказывают, скорее наоборот.

Так что пожалуй пока воздержусь от комментариев по поводу червоточин и влияния друг на друга. а там тоже ничего конкретного пока сказать не могут. Но теории такие што ух. Параллельные миры, антимиры, схлопывание-расхлопывание вселенной и самих вселенных неизвестно сколько. А ещё частица которая по разному себя ведёт в зависимости от наблюдателя. Вот это особенно впечатляет. А вдруг таки можно влиять на всё одним желанием.

2014-09-02 в 17:18 

Lubov-D
Blackened Nya, как именно электромагнитное поле руки позволит прочесть ладонью текст? понятия не имею. А может и не электромагнитное, а што то другое Наукой не зафиксировано ни одного случая теплового зрения, которое не оказалось бы мошенничеством.

А ещё частица которая по разному себя ведёт в зависимости от наблюдателя. Вот это особенно впечатляет. А вдруг таки можно влиять на всё одним желанием.
Ну так откуда ноги трансерфинга реальности Зеланда растут? Из этого опыта с частицей. Только почему можно усилием воли, визуализацией как-то выбирать, в какую из вселенных в пространстве вариантов (а точнее в пространстве суперпозиций) попасть?

Простой вопрос. Весь восток, арабские страны, Индия и Китай помешаны на рождении мальчиков. Это самое горячее желание каждой забеременевшей - родить сына. Но сыновей рождается не больше, чем во всем остальном мире. Уж казалось бы, горячее желание миллионов женщин (даже миллиардов), желание, от исполнения которого зачастую зависит судьба и жизнь и матери, и ребенка, должно было бы дать хоть небольшой процент увеличения рождения мальчиков. Но пока это происходит только за счет уничтожения новорожденных девочек и селективных абортов. Да и по статистике эти методы не сильно помогают (см Википедию Соотношение полов). Это просто пример, что даже самое горячее и общее для большого количества народа желание не меняет реальности. Или можно предположить, что в другой реальности каждая из этих женщин родила-таки сына. Но почему-то именно в нашей вселенной соотношения МЖ не отличается от среднестатистического?Вопрос на засыпку - почему же мы, наблюдатели, продолжаем оставаться в своей вселенной?
Кроме того, вот с помощью сцепленных частиц телепортировали еще одну частицу, передали ее свойства частице-реципиенту за много километров от частицы-донора. Произошла квантовая телепортация. Как именно это работает с теорией множественности вселенных? Частица поменяла свои свойства соответственно выбранной позиции из суперпозиций в данной вселенной, а в других вселенных квантовой телепортации не произошло? Тогда как получается, что мы, наблюдатели, всегда в той вселенной, где она произошла (а были проведены тысячи опытов с передачей состояния частицы через большое расстояние).

Прошу прощения за этот сумбур, у меня сейчас в голове еще та каша :crznope:

2014-09-02 в 17:54 

Blackened Nya
Наукой не зафиксировано ни одного случая теплового зрения, которое не оказалось бы мошенничеством. это печально. Ну нет, так нет. Блин, они меня обманули. =_=
Ну так откуда ноги трансерфинга реальности Зеланда растут? первый раз слышу. Почитал, очередное позитивное мышление. Такой психологический настрой и самообман.

2014-09-02 в 17:59 

Lubov-D
Blackened Nya, Блин, они меня обманули. =_=
Кто?
Фонд Рэнди провел тысячи попыток вручить миллион хоть кому-то, кто хоть что-то экстрасенсорное докажет. Но вот пока что-то не получается.

Почитал, очередное позитивное мышление. Такой психологический настрой и самообман.
Ну, там несколько сложнее. Все возможные варианты развития событий и судеб есть во вселенной, в пространстве вариантов, надо только как можно четче визуализировать, при этом сильно, но сдержанно хотеть, при этом не хотеть, и судьба перейдет в нужный вариант, где желаемое и исполнится.
Этот же сюжет обыгран в сериале "Девять неизвестных". Там хрустальный череп Великий Уравнитель исполнял желания, перемещая человека в другую реальность, где его желание уже было исполнено. Но как правило что-то терялось (уравнивалось).

2014-09-02 в 18:10 

Blackened Nya
Кто? фильм. А я ему верил, он же советский.
Ну, там несколько сложнее. конешно сложнее, без этого не поверят в серьёзность системы. сильно, но сдержанно хотеть, при этом не хотеть, и судьба перейдет в нужный вариант, где желаемое и исполнится. ой этого где только нет, во всех магиях.

2014-09-02 в 19:54 

Lubov-D
Blackened Nya, фильм. А я ему верил, он же советский.
Я читала про Кулагину, в одном источнике ее руки обладали каким-то там необычным электромагнитным потенциалом, якобы измеренным и зафиксированным. В другом она была изобличена в мошенничестве с использованием тонких нитей, которыми она и двигала предметы на столе.
Мало ли как в Союзе мухлевали, ради каких целей. Может, и правда, что Союз и Штаты соревновались также в создании и экстрасенсорного оружия. Институты изучения необычных способностей есть (или были) и у нас, и у них. Мало ли, чтобы привлечь инвестиции, создавались такие фильмы, популяризировалось все подобное. Для меня это область догадок, как и то, что я описала в посте.

2014-09-03 в 02:05 

Blackened Nya
Нашёл вот статью с разоблачениями, правда сам автор тоже подозрительный. www.yuri-gorny.ru/hoax.html

2014-09-03 в 09:14 

Lubov-D
Blackened Nya, уже сталкивалась с информацией об этом Горном. На Форните ему несколько статей посвящено
www.scorcher.ru/art/mist/gorny/gorny.php
Согласно этим статьям, магом и экстрасенсом он называет себя по приколу.
Спасибо за ссылку, очень интересно. Жалко только, что не нахожу разоблачений Джуны. Раньше она мне очень нравилась, такая духовная, художница. А теперь сомнения берут - или мошенница, или была во власти самообмана, или и вправду что-то такое с ее руками необычное.

2014-09-03 в 09:24 

Lubov-D
Месяц назад я был приглашен сторонниками этого Левашова на его выступление. Первое, что меня поразило-полностью заполненный тысячный зал в центре Москвы. Аудитория состояла из интеллигентной публики. Я с удивлением встретил там своих товарищей, которых я десятки лет знал как очень умных, интеллигентных и порядочных людей,

Вот кстати. Горный удивляется, почему его друзья, материалисты и атеисты (видимо), пришли на выступление шарлатана. Но ведь он сам им доказал, что человек может многое необычное, сам постарался разрушить их скептицизм. Пусть честно, пусть без всякой магии, но он доказал, что необычные возможности человека реальность.

2014-09-04 в 02:25 

Blackened Nya
Согласно этим статьям, магом и экстрасенсом он называет себя по приколу. хорошо бы если так, потомушто мне было не очень понятно.
Пусть честно, пусть без всякой магии, но он доказал, что необычные возможности человека реальность. Это всё трюки, иллюзии и факирство, но прямым текстом это нигде не сказано. Получается других критикует, но загадочность поддерживает. Тогда нет особой разницы между высшими силами и скрытыми возможностями.
Вот это што за бред, например www.yuri-gorny.ru/real.html
Ещё мне не понравилось што он совсем немного критикуя вангу, в целом её хвалит. Зачем? Из за популярности?
На форните нарезка из этого интервью, как я понял www.atheism.ru/old/OthAth11.html


Жалко только, что не нахожу разоблачений Джуны. горный периодически упоминает. Википедия говорит "Однако официальные подтверждения факта участия в лечении отсутствуют. В воспоминаниях лечащих врачей и медсестёр Джуна не упоминается. ... Официальные подтверждения фактов награждения отсутствуют." :nope:
Видел её недавно в "наедине со всеми" произвела хорошее впечатление, типа тепло от рук, всё изучено, созданы приборы с подобным излучением. Всё научно, все дела. А вот прямо сегодня видел передачу "прямой эфир" про неё. Произвела впечатление сумасшедшей с манией величия. Завтра (то есть уже сегодня) обещали новую передачу, уже с её участием в студии.
Кстати, разных "экстрасенсорных" передач на тв стало просто до хрена. По всем каналам. Это неспроста.

2014-09-04 в 08:51 

Lubov-D
всё трюки, иллюзии и факирство, но прямым текстом это нигде не сказано.
Ну как бы не только, что-то же он в себе развил. Способность запоминать и т.п.

Вот это што за бред, например Мдя. Обычная реклама экстрасенса. И все эти тренинги личностного роста...
При определении совместимости Юрий Горный применяет соционику Бляяя
а цены... и все это под соусом атеизма. Даже не просто науки, в которой много и верующих и эзотериков, а идеологии, которая отрицает все возможные высшие силы. Даже туда пробрались.
Что? Что? Он рекомендует прочесть Дилю Еникееву?! Не шутка ли все это?

про Джуну
Официальные подтверждения фактов награждения отсутствуют.
Видел её недавно в "наедине со всеми" произвела хорошее впечатление, типа тепло от рук, всё изучено, созданы приборы с подобным излучением. Всё научно, все дела. А вот прямо сегодня видел передачу "прямой эфир" про неё. Произвела впечатление сумасшедшей с манией величия

Да вот и у меня закрадывались сомнения, не в своих ли фантазиях она лечила и получала награды. В книжке все хорошо написано(Слушаю свои руки, старая советская еще брошюра), стала искать инфу в сети - что-то не сходится. И вот эти ее заявы, что она царица ассирийская, еще и в книге напрягали.

2014-09-04 в 10:11 

Lubov-D
Юрий Горный ...Член Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме Российской академии наук[2].
Щито? Член комиссии по борьбе с ЛЖЕнаукой продвигает у себя на сайте соционику??? Как скоро она перестала быть лженаукой?

Собственно, я и стала писать в это сообщество с целью получать новые пути для поступления новой информации. В ходе моих доморощенных исследований все же многое ускользает, например никогда всерьез не читала про этого Горного, ограничившись статьей на Форнит. А оно вон как забористо))

2014-09-04 в 12:19 

Lubov-D
А вот прямо сегодня видел передачу "прямой эфир" про неё. Произвела впечатление сумасшедшей с манией величия.
Посмотрела сейчас "Пусть говорят" Долгий путь Джуны. Буйнопомешанная. Матерится, угрожает.

2014-09-11 в 14:11 

Ast-chipa
«Смерти нет. Есть только смена миров».
По мне так вся эзотерика должна вести человека к увеличению его потенциала. Если этот потенциал виден на практике, то его можно считать реальным.
например: мне с самого детства снятся осознанные сновидения, но я не придавала им значения до тех пор пока не увидела в них потенциал для собственного развития. Мне часто снятся вещие сны, которые сбываются в реальности со всеми деталями, поэтому я стала им доверять (не самозабвенно, разумеется), но если мне снится что у бабушки начинают болеть уши, я иду в аптеку и покупаю лекарство до того, как это случится, привожу ей и вечером этого же дня узнаю, что лекарство ей пригодилось. ОСы в данном случае позволяют мне существенно повысить свой КПД.
Или мне удавалось познакомиться с человеком в ОСе и там же узнав его контактные данные перенести общение в реал. Причем из-за всплеска энергии в подобных снах эти люди запоминали сон и когда я к ним приходила и рассказывала им обстоятельства нашего знакомсятва - они были удивлены, но верили, т.к. все детали сходились.
Я читаю все, до чего могу дотянуться, но все эти знания проходят проверку на полезность. Какая разница что ты видишь в оСах если это не может принести тебе никакой пользы?!
То же самое и со всеми другими направлениями эзотерики.

2014-09-11 в 14:51 

Lubov-D
Ast-chipa, мне удавалось познакомиться с человеком в ОСе и там же узнав его контактные данные перенести общение в реал. Причем из-за всплеска энергии в подобных снах эти люди запоминали сон и когда я к ним приходила и рассказывала им обстоятельства нашего знакомства - они были удивлены, но верили, т.к. все детали сходились.

В таких случаях я всегда прошу привести пример. Потому что как-то я читала о совместных сновидениях, и кроме смеха, это ничего не могло вызвать. Одному приснились бревна, другому спички, оба из них что-то строили, и оба решили, что видели один и тот же сон.

Мне часто снятся вещие сны, которые сбываются в реальности со всеми деталями, поэтому я стала им доверять
Тоже можно пример?

2014-09-11 в 15:12 

Ast-chipa
«Смерти нет. Есть только смена миров».
Пример на п.1:
На сайте тароматрикс проходила один тренинг. И в это же время мне приснился сон, где я разговариваю с парнем и он рассказывает, что тоже тусуется на форуме этого сайта. Я спросила его ник там, чтобы утром ему написать. Он его дал и сказал, чтобы я ради проверки обратилась к нему не по имени, а по прозвищу "Дятел" а я взамен просила его называть себя "Асти". Мне это показалось странным его прозвище, но утром я залезла на сайт и нашла человека с нужным ником. Написала ему сообщение, где называла его Дятлом, (согласись, обычно, если назовешь незнакомого человека Дятлом - можно и огрести, т.к. это позвище считается обидным). Ответ от него последовал незамедлительно и там было: "А! Это ты, Асти, а я уже подумал, что у меня просто ночной глюк был."
Мы не сверяли свои сны, а просто начали общаться с того момента, где остановились в ОСе.

П.2 я уже привела..)) У бабушки болели уши и я пополнила запасы лекарства.
Есть и еще один: мне снилось, что родители попали в аварию на машине. Причем я отчетливо знала, что это должно случиться в ближайшее время вплоть до суток. Я в это время находилась в Геленджике, а они в Казани. Дозвониться до них я смогла только в обед и сразу начала предостерегать, чтобы были внимательней на дорогах, а они мне сказали, что уже поздно, т.к. именно этим утром они попали в аварию (слава богу несильную и повреждения у машины были небольшими, а у них были только легкое сотрясение + у матери болела шея).
Собственно после этого мои родители-атеисты начали ко мне прислушиваться и слушать то от чего я их предостерегаю.

Подобные сны у меня случаются редко, но во сне я точно понимаю это просто сон или вещий.

2014-09-11 в 16:19 

Blackened Nya
Ast-chipa, што то я не понял как ос может быть вещим. Я конешно, мало што о них знаю, но помоему в ос тот сюжет какой ты сам придумаеш, а не какой то случайный. То есть приснились больные уши это одно, а приснились больные уши и я их излечил силой мысли это больше похоже на ос.
Ну и да, простейший опыт - расскажите мне обо мне. Всё што угодно, в аську постучать, на почту написать, сказать мой адрес. Всё што захотите.

2014-09-11 в 16:22 

Blackened Nya
Кстати о чудесах. Вот только я подумал што надо бы пригласить сюда верующих для дискуссии, как они появились. Мистика.

2014-09-11 в 16:40 

Ast-chipa
«Смерти нет. Есть только смена миров».
Ос - это сон в котором ты осознаешь свои действия и можешь что-то менять, но это не означает, что сюжет там отсутствует..)))) Ты можешь изменять сюжет сна, т.к. ты осознан, но изначальный сюжет сна присутствует. И ты можешь либо выстраивать его дальше как хочешь, либо выйти из этого сюжета и создать свой.
Но иногда бывает такое, что входишь в ОС и понимаешь, что это не просто сюжет, а в нем есть энергия/потенциал для того, чтобы стать реальностью, и часто энергии столько, что сомнений в том, что это станет реальностью уже не остается. И так и происходит.

То что вы меня просите - это не в моих силах, т.к. я не ясновидящая..))) и вообще боюсь тех людей, которые говорят, что могут это сделать по-заказу....)))) Все что у меня получается сейчас - выходит случайно. И эти случайности говорят мне о том, что все-таки что-то такое необычное есть. Я пытаюсь упорядочить эти явления и как-то объяснить самой себе как это так у меня получается.

2014-11-17 в 15:45 

Хан
"Они попросили, я - дал. Правда не совсем то, что просили, но ведь и они хотели получить не то что просили." (с) Сергей Садов. "Должен же у меня быть личный бог)" (C) Лауретта Сантор
Ух-ты. Ссылка на мой сайтик проскользнула. :) Не мистика - иногда из интереса проглядываю, не всплывет ли где. :) И таки сразу скажу: то что у меня про излучения написано - это просто выдержка из нескольких вполне себе научных статей и учебников (там внизу список литературы был). Так что это, в общем-то, и не мои слова - просто жутко интересно в этом поковыряться. И таки молодцы, что смотрите в этом направлении: кое-что из "мистических" вещей существует и проявляется, но часто принимается не пойми за что, а определения под это подводят такие, что кроме фэйспалма ничего не вызывает. Как по мне, то величины мистическое и реальное надо приводить к одному знаменателю. Тогда мистическое становится просто опытом и используемым приемом. Про ОС и прочее: не страдайте фигней - субъективное переживание, которое крутится в мозге, кроме как этим самым субъективным переживанием ничем другим не станет. Почему? Потому что субъективно возможно все. Можно хоть лошадью на луне себя ощутить. Расскажу смешную штуку: во время сна мозг синхронизируется с ритмами кишечника, если я правильно помню... Так что фраза на счет, извините, ж*пой чую выглядит откровением. )))))) Во время сна по всем прикидкам происходит сброс перевозбуждения с различных участков мозга. И это таки энергия. Только энергия субъективная, для сознания. Когда есть избыточное возбуждение, которое мозг не может сбросить сам, он запускает сознание как механизм этого сброса. Скажем, голод. При очень сильном голоде уснуть невозможно. Фрустрируется драйв "хочу жрать". Т.е. есть потребность. И ее величина может быть настолько высокой, что заглушает потребность во сне. Вот поэтому и "энергия", потому что заставляет запуститься механизм сознания и совершить некоторую работу: найти пожрать.
Что касается "вещих снов". Ну сами прикиньте: сознание - чисто информационный блок, перерабатывающий сигналы. Причем мы же не на экране их наблюдаем, не дешифруем, а воспринимаем как данность (образы, запахи - ощущения). На уровне объективном: это фотоны света, летающие молекулы, которые нос ловит... Но мы то имеем дело не с молекулами и фотонами. А с сигналом - рецепторы перегнали его в электрохимический импульс и скормили мозгу. А в мозгу крутится фигня, которую мы назвали сознанием. И оно эти импульсы, будучи такими же импульсами, воспринимает. То, как мы воспринимаем мир, это примерно то же самое, как программа на компьютере воспринимает движение мышки. Не напрямую. Косвенно. Так что связи между снами и реальностью за вычетом перевозбуждения от каких-то событий не найти, как бы не хотелось.
И только не надо про "запутывание" частиц. Мы думаем не частицами. Частицы существуют в объективной реальности, и даже если они связаны, то объяснением феноменов мышления они стать не смогут. Наше мышление порождается процессом в клетках, в мозге. Это макроуровень по сравнению с частицами. Это примерно то же самое, что говорить о том, как броуновское движение внутри тапка, заставляет его ползти по полу, в то время как из него (тапка) всего лишь надо вытащить котенка.

2014-11-17 в 16:17 

Lubov-D
Хан, Здорово))) Спасибо за отзыв.
Я с вами согласна. Хотя уже не помню всего из дискуссии. А можете что-то добавить по поводу излучений тела и моего опыта, описанного в посте?

2014-11-17 в 16:26 

Lubov-D
Ast-chipa, извините, что не сразу заметила ваш ответ. Каким-то образом пометка о комментарии снялась.
Да, очень интересные примеры, спасибо.

Насчет ника и общения на форуме - ничего сказать не могу. Это достойный пример, вероятность совпадения действительно здесь исчезающе мала.
Но насчет машины - моя сестра за пару лет вождения несколько раз в мелкие аварии попадала. Если бы я за нее волновалась, мне бы часто снились подобные сны, и где гарантия, что хоть иногда это не совпадало бы?

2014-11-17 в 17:09 

Lubov-D
Blackened Nya, Кстати о чудесах. Вот только я подумал што надо бы пригласить сюда верующих для дискуссии, как они появились. Мистика.

Рассуждала как-то о "Матрице" ниже приписала
И очень, очень скоро я наткнусь на комикс по Матрице. Или любое другое упоминание.
(через несколько минут)
Йййесть!!!!! Фраза из разговора на форуме атеистов, она как раз следующая за той, на которой я остановилась перед тем, как отвлечься на фильм!
"Люди всего лишь биороботы. Вы программа записанная на жестком диске называемом мозг. И со смертью эта программа прекращает свое существование".

Ну разве не чудесное доказательство того, что все предопределено?

И таких мелких совпадений по несколько в неделю или даже в день. Просто диву даешься, и какая пища для спекуляций)))

2014-11-17 в 17:41 

Ast-chipa
«Смерти нет. Есть только смена миров».
Ага, я бы тоже это (про машину) списала на глюк, если бы мне часто снились подобные сны. Но до этого мне никогда не снились аварии с их участием и я никогда не боялась, что это может произойти, зная, как водит мой отчем. Он за свой большой стаж за рулем никогда не был в аварии, которая была бы больше царапины. Поэтому этот сон явно отличался от обычного беспокойства. Да и обычно, когда ты что-то такое видишь во сне - ты видишь это в виде картинок, а у меня было словно кто-то показывал мне образ аварии и одновременно кто-то невидимый стоял рядом и орал мне в ухо: "сегодня твои родители попадут в автомобильную аварию!" И ты фактически просыпаешься от этого голоса. Тут уже сомневаться и проигнорировать достаточно трудно. Особенно, когда в этот же день это реально происходит.

Да, вот именно на этим я сейчас и бьюсь..))) Как отличить совпадение от реального предвидения события?! Наверняла можно вывести какие-то общие черты, если собрать много подобных случаев.

2014-11-17 в 18:34 

Lubov-D
Ast-chipa, Ага, я бы тоже это (про машину) списала на глюк, если бы мне часто снились подобные сны. Но до этого мне никогда не снились аварии с их участием
вы можете просто не помнить сны, с которыми ничто в реальности не совпало.

Как отличить совпадение от реального предвидения события?! Наверняла можно вывести какие-то общие черты, если собрать много подобных случаев.
Совпадения не единственное объяснение таких событий. Может быть ложная память, конфабуляция, апофения, да много чего с нами мозг вытворяет. Лично я считаю, что неоткуда брать информацию о будущем.

2014-11-18 в 03:09 

Хан
"Они попросили, я - дал. Правда не совсем то, что просили, но ведь и они хотели получить не то что просили." (с) Сергей Садов. "Должен же у меня быть личный бог)" (C) Лауретта Сантор
Про излучения интересную вещь скажу. Имел возможность поработать с одним занятным прибором: Ига 1. Про него много всякого пишут, вплоть до того, что он вообще ничего не доказывает и не показывает. А вот отвлечемся от домыслов и проверим факт. Берем ставим ладошки одна на против другой. Через некоторое время между ними появляется ощущение, что одна ладошка на другую давит. Или что между ними что-то есть. Берем прибор подносим. На границе появления ощущения стрелка отклоняется и показывает наличие низкочастотного излучения. Ок, показалось. Мало ли на что реагирует. Руки оставили на месте и изменили ощущение. Заставили руки ощущать между ними шарик определенного размера. Снова прибор поднесли. Упс. Граница в другом месте. И опять примерно там, где присутствует субъективное ощущение. Вот такие пироги. Называется " понимайте как хотите". Можно сколько угодно на прибор грешить, но это не лоза у лозоходца, которая дергается в зависимости от того как он руку держит и как идет. А направление этого ощущения в определенный участок тела вызывает та прилив крови. Причем как у тебя, так и у другого. (Даю на китайцах работает. Проверял. А то мало ли, на менталитет спишем). Есть некоторые штуки, есть. Но сон - субъективное внутреннее переживание, которое сопровождается субъективными внутренними ощущениями. Я ставил над собой один опыт: предположил что ОС возникает если в объективном мире что-то происходит и активно сигналит в психику. И знаете... Не подтвердилось. Присутствие внешнего сигнала сон либо разрушает, либо ему не мешает вообще. Склонен считать это умением запускать процесс самосознания. При этом источником переживаний является субъективка. Навязчивые идеи, дела которыми занимала перед сном и т.п. (Пересмотришь все звездные войны перед сном - получи сюжет на тему). Я в другой теме писал про подражание и зеркальные нейроны. Вроде подошло бы, да бы мешает. Мы не наблюдаем за процессом - мы сами его источник. И, самое четкое: нельзя с уверенностью утверждать, что то, что мы помним утром это сон, который сидели этой ночью. Потому что 1 - исс, 2 - память умеет нам врать. Так что вещие сны - это врядли. Можно говорить о Э. Кейси, но тут я склонен к мысли об обобщениях, которые подогнали под ситуацию. Однозначных подтверждающих фактов нет.

2014-11-18 в 03:11 

Хан
"Они попросили, я - дал. Правда не совсем то, что просили, но ведь и они хотели получить не то что просили." (с) Сергей Садов. "Должен же у меня быть личный бог)" (C) Лауретта Сантор
Сори за опечатки. С телефона. Автокорректор задолбал.

2014-11-18 в 14:43 

Lubov-D
Берем ставим ладошки одна на против другой. Через некоторое время между ними появляется ощущение, что одна ладошка на другую давит. Или что между ними что-то есть. Берем прибор подносим. На границе появления ощущения стрелка отклоняется и показывает наличие низкочастотного излучения. Ок, показалось. Мало ли на что реагирует. Руки оставили на месте и изменили ощущение. Заставили руки ощущать между ними шарик определенного размера. Снова прибор поднесли. Упс. Граница в другом месте. И опять примерно там, где присутствует субъективное ощущение.
Да, ощущалось во время этих опытов очень хорошо, на самовнушение не спишешь.

Но вот момент, когда ведущий воздействовал на мои руки, ничего над ними не держа, по прежнему без объяснений.

Я ставил над собой один опыт: предположил что ОС возникает если в объективном мире что-то происходит и активно сигналит в психику. И знаете... Не подтвердилось. Присутствие внешнего сигнала сон либо разрушает, либо ему не мешает вообще. Склонен считать это умением запускать процесс самосознания

Ну да, внешнее не влияет на осознание, хотя может влиять на сам сон.
Возможно это не способность запускать процесс самосознания, а пробуксовывающая иногда функция подавления самосознания.

2014-11-18 в 18:36 

Хан
"Они попросили, я - дал. Правда не совсем то, что просили, но ведь и они хотели получить не то что просили." (с) Сергей Садов. "Должен же у меня быть личный бог)" (C) Лауретта Сантор
Во! Да, эффект без контакта есть. Я не нашел ему другого объяснения кроме того, что мы в состоянии воспринимать волну. Излучение.
Да, у нас нет рецепторов для этого, но работа нервной системы сама по себе порождает электромагнитные импульсы. Весь мозг на них работает. А есть и целая гамма других излучений.
Предполагаю, что ЦНС разных людей способна резонировать. Посылаем волну определенной частоты и ЦНС другого человека входит в резонанс. Блин, да если человек у тебя за плечом стоит ты его почувствовать можешь.
Кое-что на эту тему объясняет феномен зеркальных нейронов... Он может объяснить заражение идеей, тонкости социального взаимодействия, экспансию идей в общество... Да даже ясновидение, если напрячься. Но этот эффект так не объяснить.

---

Да, возможно. Придерживаюсь теории, что сознание это замкнутый сам на себя процесс. Бесконечный цикл, который сигналит "я, я, я". Самоподтверждение. Причем у этого цикла может частота меняться. Он может крутиться быстрее, а может медленнее. И изменение цикла сказывается на нашем субъективном восприятии времени. Нам иногда кажется что прошло больше или меньше времени, что на самом деле. А внутренние часики-то вот они. И скорость наших реакций тоже меняется. Есть много аргументов за это. Еще интересный эффект: работа со своей внимательностью ускоряет этот цикл. Кажется, что время идет медленнее и мы успеваем сделать больше. Это особенно очевидно для меня, как для программиста. Скорость обработки информации мозгом для меня критична. Так что по всему выходит, что сознание дискретно. А сон намекает еще и на то, что сознание может появляться и исчезать. Да и обмороки тоже.

2014-11-19 в 08:47 

Lubov-D
Да, эффект без контакта есть. Я не нашел ему другого объяснения кроме того, что мы в состоянии воспринимать волну
Значит ли это, что электромагнитный импульс, проходящий в клетках, способен порождать волну, да еще такую сильную, которую уловит другой человек? Ведь мы не улавливаем электромагнитное поле от работающих предметов и линий прохождения электроэнергий. Значит, тело должно генерировать большую волну, чем они? А в описанном мною случае эту волну должен испускать мозг? Ведь ведущий представлял, как давит руками своего "тонкого тела" на мои руки.

У вас еще есть примеры, подобные моему?

2015-03-06 в 22:00 

Juliel
Прежде чем подумать, подумай.
Когда я занималась Цигуном, несколько раз я действительно как будто чувствовала энергию Ци, проходящую сквозь меня... И что забавно, по идее я должна была ее чувствовать все время, но видать чаще всего плохо старалась, халтурила. А в эти два раза со мной было нечто особенное, что плохо можно описать словами. Сейчас, на уровне атеизма я могу это списать на тепло от занятий, усталость и т.п. Но если притвориться эзотериком, то я сказала бы что это энергия, разбуженная мною и проходящая сквозь мое тело. Дивная, славная и заряжающая бодростью энергия Ци =)

2015-03-06 в 22:30 

Lubov-D
Juliel, когда я занималась тенсегрити (специальная гимнастика от Кастанеды), я ощущала эту энергию очень сильно, и из-за ее роста я смогла начать заниматься физкультурой. Я ощущала, как она распирает мою матку, как у меня вибрируют как под током ладони.
А еще я могу чувствовать свой палец, водя им в нескольких сантиметрах от моей другой ладони, и, не глядя, сказать, над каким пальцем я им вожу. Только вот однажды в полусне я представила, что делаю это, и испытала те же ощущения, как и при реальных действиях.
Если эта энергия есть, Ци или та, что у Кастанеды, то из чего она? Из потоков каких-то неоткрытых элементарных частиц? Но если их так легко ощутить, то почему до сих пор не открыли?

Дивная, славная и заряжающая бодростью энергия Ци =)
Скорее дивное, славное, заряжающее бодростью действие серотонина))) Или что там еще до кучи.

2015-03-06 в 22:53 

Juliel
Прежде чем подумать, подумай.
Если эта энергия есть, Ци или та, что у Кастанеды, то из чего она? Из потоков каких-то неоткрытых элементарных частиц? Но если их так легко ощутить, то почему до сих пор не открыли?
А фиг знает, по моему в мире больше вопросов, чем ответов.

   

Атеизм

главная