Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
09:09 

Lubov-D
Ультрафеминистка и основатель Femen Brazil кардинально поменяла свои взгляды
Пн, 22 фев 2016 21:46:00

Сара Уинтер (Sara Winter), известная не только у себя в Бразилии, но и во всем мире своими ультрафеминистскими взглядами, теперь борется против абортов.

Сара Фернанда Жиромин (Sara Fernanda Giromin) стала известна в Бразилии и во всем мире под именем "Сара Уинтер" в 2012 году, основав феминистскую организацию Femen Brazil и приняв участие обнаженной вместе с другими девушками в протестах, которые привлекли большое внимание прессы. Однако всего лишь три года спустя молодая активистка полностью поменяла своё мнение, объявив войну феминизму и абортам, и принесла извинение христианам за свое оскорбительное поведение. Она также опубликовала книгу, в которой описала свое разочарование и издевательства, которые ей пришлось вытерперь со стороны теперь уже бывших соратниц-феминисток.

читать дальше

Новость, конечно, несколько жареная, но меня заинтересовало здесь то, что из одной т.н. секты женщина перешла в другую, сменила одну крайнюю идеологию другой. В каждой из них приветствуется накал страстей и радикализм, порицание "нетаких" и отслеживание каждой мысли и эмоции. Променяла шило на мыло.

@темы: христианство, сектантство, идеология

Комментарии
2016-08-10 в 07:52 

Lubov-D
Аарра, А "откажитесь от мужчин вообще" - основа ультра-феминизма.
Мне кажется, любого феминизма, правда не везде это высказывается прямо. На любом ресурсе встречаю массу статей о том, что от мужчин только зло, нетаких не бывает и т.п.

2016-08-10 в 08:14 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Lubov-D, Мне кажется, любого феминизма, правда не везде это высказывается прямо.
Это постулат ультра-феминизма, но одна-две ультры обязательно болтаются на любом феминистском ресурсе, и они будут самыми крикливыми, другое дело, что адекватные феминистки их мало слушают. А в адекватной форме феминизм, как движение за равные юридические и политические права, равную зарплату, равные карьерные возможности, защиту от семейного насилия и харассмента необходимы. И если одна психопатка вопит о том, что её домогаются все, это не означает, что не должно быть защиты от реальных домогательств. И тем более должна быть разница в зарплате, карьере, беззащитность перед семейным насилием и т.д.
Как ни странно, но право на декрет для мужчин и алименты мужу от жены - заслуга феминизма.

2016-08-10 в 08:51 

Lubov-D
Аарра, Как ни странно, но право на декрет для мужчин и алименты мужу от жены - заслуга феминизма.
В какой стране?

2016-08-10 в 09:01 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Lubov-D, почти все страны ЕС (сказал бы "все", но не уверен на 100%), большинство штатов США, Канады, Австралии и Новой Зеландии. И алименты мужу, и декрет для мужа, причём почти все мужья берут декрет, ухаживают за ребёнком - это норма, быть отцом не только биологически и юридически, но и в бытовом плане.

2016-08-10 в 09:33 

Lubov-D
Аарра, видимо, вы в этом осведомлены больше, чем я. Может, подскажете, что почитать на эту тему?
То, что я сама читаю, несколько не радужные вещи открывает о США и Австралии в этом плане. Оплата только с решения руководства фирмы, где работает женщина. Возможно, с мужчинами там также, не уточняется.

В Китае также есть декрет для отцов. Полагаете, и там феминистки добились?
В России, к слову, есть возможность для отцов. Но какого-то феминистского движения в России нет (кроме как в интернете).

2016-08-10 в 10:11 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Lubov-D, Оплата только с решения руководства фирмы, где работает женщина. Возможно, с мужчинами там также, не уточняется.
Так же. По закону в США декрет 12 неоплачиваемых недель до или после родов по выбору, но по договору с фирмой может быть больше, может быть оплачиваемым и т.д. А вот право на декрет есть у матери, и у отца, оба могут быть в декрете по очереди, и фирма не может не включить в договор пункт о декрете и для женщин, и для мужчин. В Канаде декрет побольше, во Франции три месяца, в Германии - два. Детсады везде есть бесплатные, детей принимают с двух месяцев. Есть платные, где всякие дополнительные вещи кроме смены подгузников и кормления. И декреты, и бесплатные детсады сами собой не появились - этого добились общественные движения, в первую очередь феминистические.
Гуглиться на английском всё на раз.

В России, к слову, есть возможность для отцов. Но какого-то феминистского движения в России нет (кроме как в интернете).
В России и отцы в большинстве своём считают недостойным сидеть в декрете, и сами женщины в большинстве негативно воспринимают декрет для мужчины. А закон был принят в начале 90-х, когда у правительства была тенденция к принятию западного стиля. Но не знаю случая, когда в России чего-то добивались сами люди, хоть феминистки, хоть все остальные общественные движения. В странах бывшего СССР ситуация точно такая же.

В Китае также есть декрет для отцов. Полагаете, и там феминистки добились?
О Китае не знаю ничего, не имел с ним дела, но в Японии феминистское движение добилось много полезного.

Вреден только ультра-феминизм, потому что там речь не о равноправии, равнозначности и равноценности мужчин и женщин, а о негативе к мужчинам и лишении прав женщин самим выбирать образ жизни. Феминизм считает, что домохозяйку надо защищать о насилия со стороны мужа, а при разводе она должна получить половину нажитого в браке имущества + алименты. Ультра-феминистки считают, что женщина вообще не имеет права вступать с мужчиной в брак и тем более становиться домохозяйкой.

2016-08-10 в 10:34 

Lubov-D
Аарра, По закону в США декрет 12 неоплачиваемых недель до или после родов
Неоплачиваемый, чего ж не дать, хоть мужчине, хоть женщине. Не вижу большого достоинства в этом достижении. Впрочем, у них там страховки, накопления, всякие нюансы, так что со стороны сложно судить. Но ни для страны, ни для работодателя такая система не является накладной.

2016-08-10 в 10:42 

Lubov-D
В России и отцы в большинстве своём считают недостойным сидеть в декрете, и сами женщины в большинстве негативно воспринимают декрет для мужчины. А закон был принят в начале 90-х, когда у правительства была тенденция к принятию западного стиля. Но не знаю случая, когда в России чего-то добивались сами люди, хоть феминистки, хоть все остальные общественные движения. В странах бывшего СССР ситуация точно такая же.

Речь шла о чем? О том, что феминистки против мужчин и что на самом деле нет, не против, и много полезного для мужчин тоже делается ими. Рассуждения о ментальности российских мужчин немного не в тему. Закон есть, феминистки не приложили к нему руки. Скорее, закон был взят по аналогии, потому что это было целесообразно, а не "ой, смотрите, они так делают, собезьянничаем, так модно". А как там его народ воспринимает, дело десятое.

В Японии феминизм что-то сделал для мужчин? Если нет, то это тоже уже не в контексте вопроса.

2016-08-10 в 12:32 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Lubov-D, Не вижу большого достоинства в этом достижении.
Отсутствие декрета лучше? Или отсутствие денег на няню, которые добавляются к зарплате?

у них там страховки, накопления, всякие нюансы, так что со стороны сложно судить. Но ни для страны, ни для работодателя такая система не является накладной.
Больше того - является взаимовыгодной государству и гражданам.

Закон есть, феминистки не приложили к нему руки.
А в СНГ есть реальные феминистки? Такие, которые в странах Запада добивались принятия нужных законов, организовывали убежища для жертв семейного насилия и т.д.?

Скорее, закон был взят по аналогии, потому что это было целесообразно, а не "ой, смотрите, они так делают, собезьянничаем, так модно". А как там его народ воспринимает, дело десятое.
Как раз был принят из обезьянничания, тогда много чего копировали и хвастались, что приближаются к Западу. На народ было плевать, главное, себя выгодно перед Западом показать.

В Японии феминизм что-то сделал для мужчин?
Мужчины получили право быть холостяками, право жить отдельно от родителей и самостоятельно собой распоряжаться, право самостоятельно выбирать жену, право самостоятельно выбирать работу, право не становиться брутальным самураем, если этого не хочется, получили свободу от обязанности всё тянуть только на себе - это звучит пустяком, но для Японии это стало огромным прорывом к лучшему. При том, что в патриархальном обществе все права были только у мужчин, право на любой нестандарт у них не было - мужчина был обязан жить только по одному шаблону.

2016-08-10 в 15:50 

Lubov-D
Аарра, Отсутствие декрета лучше? Или отсутствие денег на няню, которые добавляются к зарплате?
Думаете, без феминисток в США и Австралии вообще не было бы декретов? Сразу после родов выгоняли бы на работу или увольняли из-за беременности? Ну не знаю.
Про накопления и пособия я уже написала, что у них там все слишком непонятно для иностранца, так что судить не берусь.

Закон есть, феминистки не приложили к нему руки.
А в СНГ есть реальные феминистки?

Так и я о том! Не за всеми выгодными для женщин законами стоят феминистки. Многие законы принимаются потому, что они целесообразны, независимо от идеологии.

Как раз был принят из обезьянничания, тогда много чего копировали и хвастались, что приближаются к Западу. На народ было плевать, главное, себя выгодно перед Западом показать.
Это домыслы.

Мужчины получили право быть холостяками, право жить отдельно от родителей и самостоятельно собой распоряжаться, право самостоятельно выбирать жену, право самостоятельно выбирать работу, право не становиться брутальным самураем, если этого не хочется, получили свободу от обязанности всё тянуть только на себе - это звучит пустяком, но для Японии это стало огромным прорывом к лучшему. При том, что в патриархальном обществе все права были только у мужчин, право на любой нестандарт у них не было - мужчина был обязан жить только по одному шаблону.
И этого всего добились феминистки? 0_0 Есть пруфы? На японском не предлагать)

2016-08-10 в 16:28 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Lubov-D, Думаете, без феминисток в США и Австралии вообще не было бы декретов? Сразу после родов выгоняли бы на работу или увольняли из-за беременности?
Увольняли из-за беременности, увольняли из-за замужества, не было декретов. Но женщины добивались изменения законов и добились. Без активности и настойчивости женских организаций ничего этого не было бы.

Не за всеми выгодными для женщин законами стоят феминистки. Многие законы принимаются потому, что они целесообразны, независимо от идеологии.
Крайне немногие и только в подражание тем, с кем правители хотят провернуть гешефт, и только потому что гражданам желаемой для гешефта страны не нравится, когда выбранные ими лидеры гешефничают с теми, кто живёт по тем законам, которые эти граждане изменили. Сверху никаких благ не приходит никогда. Все полезные для женщин/негров/инвалидов/прочее законы, которые принимались политиками, были частью предвыборной программы и основывались на требованиях общественных организаций, созданных женщинами/неграми/инвалидами/прочее. Ни одно социальное благо, ни один законодательный гарант равноправия никогда не был инициативой власть предержащих, а только самих граждан, а политики, желая получить их голоса и не получить импичмент, вынуждены были и обещать принятие законов, и принимать их.

И этого всего добились феминистки? 0_0 Есть пруфы? На японском не предлагать
Мужчины получили возможность добиваться этого, следуя за феминистками. Как только женское движение добивалось какого-то права для женщин, на этой волне добивались каких-то прав и мужчины, действуя по принципу "Если можно бабе, то можно и мужику".
Гугл в помощь, на английском всё находится на раз.

2016-08-10 в 19:51 

Lubov-D
Аарра, Ни одно социальное благо, ни один законодательный гарант равноправия никогда не был инициативой власть предержащих, а только самих граждан, а политики, желая получить их голоса и не получить импичмент, вынуждены были и обещать принятие законов, и принимать их.
Конечно, стали бы они принимать то, что не выгодно. Принимается то, что выгодно и экономически целесообразно. Иногда это совпадает с пожеланиями народа.
А то мы все не знаем, как проходит голосование. Не думаю, что недовольство граждан (у которых еще и требования разнятся и зачастую полностью противоположны) имеет такое уж большое значение. Впрочем, и ваше, и мое допущение чисто умозрительные.

Мужчины получили возможность добиваться этого, следуя за феминистками. Как только женское движение добивалось какого-то права для женщин, на этой волне добивались каких-то прав и мужчины, действуя по принципу "Если можно бабе, то можно и мужику".

А может, они следовали за западными мужчинами?
Нет, даже если мужчины следовали за феминистками, это не достижение феминисток.

Не хватает стимула переводить с английского. Зато, пока искала о пользе феминизма для мужчин, нашла много о вреде феминизма для мужчин.

2016-08-10 в 19:51 

Lubov-D
Аарра, Ни одно социальное благо, ни один законодательный гарант равноправия никогда не был инициативой власть предержащих, а только самих граждан, а политики, желая получить их голоса и не получить импичмент, вынуждены были и обещать принятие законов, и принимать их.
Конечно, стали бы они принимать то, что не выгодно. Принимается то, что выгодно и экономически целесообразно. Иногда это совпадает с пожеланиями народа.
А то мы все не знаем, как проходит голосование. Не думаю, что недовольство граждан (у которых еще и требования разнятся и зачастую полностью противоположны) имеет такое уж большое значение. Впрочем, и ваше, и мое допущение чисто умозрительные.

Мужчины получили возможность добиваться этого, следуя за феминистками. Как только женское движение добивалось какого-то права для женщин, на этой волне добивались каких-то прав и мужчины, действуя по принципу "Если можно бабе, то можно и мужику".

А может, они следовали за западными мужчинами?
Нет, даже если мужчины следовали за феминистками, это не достижение феминисток.

Не хватает стимула переводить с английского. Зато, пока искала о пользе феминизма для мужчин, нашла много о вреде феминизма для мужчин.

2016-08-11 в 06:11 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Lubov-D, Конечно, стали бы они принимать то, что не выгодно. Принимается то, что выгодно и экономически целесообразно. Иногда это совпадает с пожеланиями народа.
А как экономическая целесообразность может не совпадать с пожеланиями народа? Люди не умеют считать деньги, планировать выгоду и не могут понять, куда полезно, а куда не полезно тратить их налоги?
Если есть реальное голосование, то законы всегда совпадают с пожеланиями народа, потому что политики в предвыборной программе делают ставку на самые многочисленные группы избирателей. И потому общественные организации пропагандируют среди обывателей свои идеи - чтобы получить инструмент воздействия на законотворцев, заставить их принимать нужные законы.
А сами по себе политики никогда ничего полезного не сделают. У них другие цели - деньги и власть. Принять парочку законов из арсенала тех, у кого надеются получить кредит, который после разворуют - это запросто. Установить тиранию, чтобы народ не мешал кайфовать на получаемые с этого народа налоги - тоже запросто.

А то мы все не знаем, как проходит голосование. Не думаю, что недовольство граждан (у которых еще и требования разнятся и зачастую полностью противоположны) имеет такое уж большое значение.
Это имеет огромное значение. Ни один политик без поддержки народа жить не может, потому и старается привлечь на свою сторону голоса большинства. Даже Ленин, Гитлер, Мао Дзе Дун, Сталин сначала добивались поддержки большинства, и лишь после этого строили концлагеря и расстрелянные подвалы, где уничтожали всех, кто понял, что его обманули.

А может, они следовали за западными мужчинами?
Нет, даже если мужчины следовали за феминистками, это не достижение феминисток.

За западными мужчинами они могли следовать и до активизации феминисток. Но пока феминистки не начали менять ситуацию, открывая дорогу для других социальных реформ, мужчины не шевелились, пытаясь добиться что-то для себя.

пока искала о пользе феминизма для мужчин, нашла много о вреде феминизма для мужчин.
От ультра-феминизма вреда много, с этим никто не спорит. А от адекватного феминизма польза есть - как минимум, жена, которая получает равную с мужем зарплату, сама ведёт свои дела, сама за себя платит и т.д., всегда выгоднее домохозяйки, которая висит на шее обузой и ждёт, что за неё сделает всё мужик.

2016-08-11 в 08:25 

Lubov-D
Аарра, За западными мужчинами они могли следовать и до активизации феминисток. Но пока феминистки не начали менять ситуацию, открывая дорогу для других социальных реформ, мужчины не шевелились, пытаясь добиться что-то для себя.
Феминистки активизировались в середине 19 века, тогда же Япония стала контактировать с западным миром.
Я скорее поверила бы в то, что, прогнувшись под феминисток, правительство было вынуждено продолжать прогибаться и дальше уже под требования мужчин. Но это допущения. Скорее всего, верхушки видели реакционность своего уклада, настолько архаичного, что почти средневекового, и считали целесообразным менять это. Кстати, рассуждать об этом без отсылок к войне и всем их внутренним делам крайне некорректно, и после таких исторических событий считать заслугой только феминисток изменение уклада жизни мужчин в Японии несколько странно. Была устранена армия, упразднены самураи, тут надо очень детально разбираться. Что-то неохота. Поскольку это была ваша фраза, что в Японии феминистки изменили положение мужчин, то вы и должны представлять доказательства, но тут все понятно.

А от адекватного феминизма польза есть - как минимум, жена, которая получает равную с мужем зарплату, сама ведёт свои дела, сама за себя платит и т.д., всегда выгоднее домохозяйки, которая висит на шее обузой и ждёт, что за неё сделает всё мужик.
Откуда вы знаете, что для мужчины выгоднее, что баба домохозяйка? Это просто допущения. Вы думаете, если женщинам будут платить равную с мужчинами зарплату (я так не думаю, я думаю, что она и так равная), то в государстве вдруг станет больше денег, не вызывая инфляцию? Если поднимут зарплату женщинам, ее снизят мужчинам. Или поднимут цены и налоги. Никто не выиграет, кроме государства.
Но впрочем, согласна, что феминизм косвенную помощь мужчинам приносит - лучше контролируется здоровье женщин - у мужчин меньше риск заразиться. Лучше обучаются женщины, это снимает часть трудов и ответственности с мужчин. Теперь феминистки добиваются права на опасные профессии. Хотя не думаю, что женщины захотят работать там, но все же может одна сотая процента мужчин окажется избавлена от опасных работ в силу поступления на эти должности энтузиасток, и мужчины хоть немного дольше жить будут.
И да, одно социальное движение толкает и другие, это тоже важно.
Но где бы на фем-ресурсах не поднимался вопрос помощи мужчинам, ответ один (в лучшем случае) - феминизм это о женщинах и для женщин, мужчины пусть сами о себе думают.
К тому же все эти плюсы нивелируются минусами, когда давление общества на мужчин становится еще сильнее, когда на них можно донести бездоказательно, обвинив в изнасиловании или сексуальных домогательствах. Когда общество в любой ситуации становится на сторону женщины. Когда даже из детского сада на прогулку сперва выпускают девочек, придерживая мальчиков, чтобы девочки могли свободно бежать на площадки, а мальчики обязаны были ждать (вы помните, должно быть, ролик об этом в Антигомофобии) ну и прочее. Абортирование мальчиков (не знаю, насколько распространено в среде феминисток, но призывы слышу часто). Ну и так далее.

2016-08-11 в 08:51 

Lubov-D
Аарра, А как экономическая целесообразность может не совпадать с пожеланиями народа? Люди не умеют считать деньги, планировать выгоду и не могут понять, куда полезно, а куда не полезно тратить их налоги?
Конечно, не знают, куда лучше тратить их налоги. Спроси народ, куда, ответит - всем по машине и квартире, армия нафиг не нужна, в школе ничему не учат, медицина вообще обман, а для чего нужна наука?
Или вот мигранты в Европе. Народ спросили, хочет ли он, чтобы у него в домах жили арабы и негры, которым будет доставаться работа, места в школах, дотации, да еще придется соблюдать их арабские обычаи, чтобы выжить?

А сами по себе политики никогда ничего полезного не сделают. У них другие цели - деньги и власть. Принять парочку законов из арсенала тех, у кого надеются получить кредит, который после разворуют - это запросто. Установить тиранию, чтобы народ не мешал кайфовать на получаемые с этого народа налоги - тоже запросто.
Аа, вон оно как. А кто тогда управляет странами? Кто, например, заботится о медицине и образовании? Некая тайная организация филантропов?

Установить тиранию, чтобы народ не мешал кайфовать на получаемые с этого народа налоги - тоже запросто.

Где сейчас тирания? В КНДР?

2016-08-11 в 09:12 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Lubov-D, Феминистки активизировались в середине 19 века, тогда же Япония стала контактировать с западным миром.
В Японии феминистки активизировались только в середине 70-х прошлого века, до этого никакого хоть сколько-то заметного движения за равноправие женщин с мужчинами не было.

верхушки видели реакционность своего уклада, настолько архаичного, что почти средневекового, и считали целесообразным менять это.
Ни одна верхушка никогда ничего не меняет без пинка снизу, из-за которого рискует вылететь со своего места. Реальные реформы происходят только там, где нард не ждёт милостей от барина, а требует выполнять пожелания налогоплательщиков.

Откуда вы знаете, что для мужчины выгоднее, что баба домохозяйка?
Я мужчина, и мне жена с хорошей зарплатой, юридической самостоятельностью, полными социальным правами выгоднее домохозяйки, которая живёт на мои деньги и пользуется моим социальным статусом. Это банально не только заставляет работать за двоих, т.е. губить себя чрезмерными нагрузками, но и не обеспечивает тыла на случай того, если я заболею или потеряю работу, потому что домохозяйка не сможет содержать семью и обеспечивать детям хорошее положение в обществе на тот срок, пока муж восстанавливается в здоровье, доходах и статусе. Мне нужен партнёр, а не приживалка и нахлебница.

Вы думаете, если женщинам будут платить равную с мужчинами зарплату (я так не думаю, я думаю, что она и так равная), то в государстве вдруг станет больше денег, не вызывая инфляцию?
Инфляции цикличны и неизбежны в любых экономических условиях. Но если у женщин равная мужской заплата, но уровень выживаемости социума и скорость нормализации экономики выше, нежели когда половина населения обладает меньшим доходом. А женская зарплата равна мужской не в 100%, пока ещё в 30% случаев за ту же работу женщина получает на 20-30% меньше мужчины - что в случае очередной инфляции бьёт и по мужчинам, потому что экономика дольше выходит из кризиса.

Если поднимут зарплату женщинам, ее снизят мужчинам.
Как раз нет. При повышении до мужского уровня женских зарплат мужские не снижались, что подтверждается ростом благосостояния семей не в полтора, а в два раза.

давление общества на мужчин становится еще сильнее, когда на них можно донести бездоказательно, обвинив в изнасиловании или сексуальных домогательствах
Когда общество в любой ситуации становится на сторону женщины.
Когда даже из детского сада на прогулку сперва выпускают девочек, придерживая мальчиков, чтобы девочки могли свободно бежать на площадки, а мальчики обязаны были ждать
Это реальная проблема. Если в своё время огульно признавали виновной женщину, то сейчас начался перекос в другую сторону. И адекватным феминисткам, которым нужно равенство, это тоже не нравится.
Кстати, до же самое касается и расовой дискриминации, когда начинается перекос сторону дискриминации бывших дискриминаторов.

Но где бы на фем-ресурсах не поднимался вопрос помощи мужчинам, ответ один (в лучшем случае) - феминизм это о женщинах и для женщин, мужчины пусть сами о себе думают.
Орут ультра, они в основном и интернетах и сидят. А в реальности без помощи феминисток не был бы принят закон о контрактных армиях и отмене обязательной воинской службы, мужчинам, добивающимся этого, не хватило бы голосов. И многое другое из той же оперы, например, родительское пособие и родительские льготы отцам - если все равны, то и детный мужчина имеет те же права, что и детная женщина.

Абортирование мальчиков (не знаю, насколько распространено в среде феминисток, но призывы слышу часто).
Селективные аборты вообще серьёзная проблема без привязки феминизму. В Индии и Черногории абортируют девочек, в Китае запретили дородовое определение пола ребёнка, но количество абортирования девочек не снижается. Это страны, где проблема селективного аборта самая высокая. Так что ультра-феминистки, призывающие абортировать мальчиков, находятся в обширной компании других уродов, абортирующих девочек.

2016-08-11 в 09:23 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Lubov-D, Конечно, не знают, куда лучше тратить их налоги. Спроси народ, куда, ответит - всем по машине и квартире, армия нафиг не нужна, в школе ничему не учат, медицина вообще обман, а для чего нужна наука?
Вы удивитесь, но во многих странах отрытые отчёты о том, куда идут налоги - благоустройство города, медицина, наука, природоохрана, причём налогоплательщики голосуют за тех, кто такое расходование налогов предлагает.

Или вот мигранты в Европе. Народ спросили, хочет ли он, чтобы у него в домах жили арабы и негры, которым будет доставаться работа, места в школах, дотации, да еще придется соблюдать их арабские обычаи, чтобы выжить?
В Европе стали получать больше голосов те партии, которые предлагают изменение миграционной политики. Так что народ не могут не спрашивать.

А кто тогда управляет странами? Кто, например, заботится о медицине и образовании? Некая тайная организация филантропов?
Законы принимают те, кто смог своей предвыборной программой угодить налогоплательщикам. Демократия, как ни странно, есть и действует - хотя и не везде.

Где сейчас тирания? В КНДР?
Не только. Сколько референдумов было в России за последние годы? Сколько пропаганды было потрачено на отказ людей пользоваться своими правами, что в итоге дало "бешеный принтер"? Сравните 1993 и 2016.

2016-08-11 в 12:13 

Lubov-D, Но где бы на фем-ресурсах не поднимался вопрос помощи мужчинам, ответ один (в лучшем случае) - феминизм это о женщинах и для женщин, мужчины пусть сами о себе думают.
Задайте вопрос на сайте ЛГБТ о помощи гетеро, задайте вопрос на сайте инвалидов о помощи здоровым , задайте вопрос на сайте грантования музыкантов о грантах художникам и везде вам ответят "Это движение предназначено для помощи таким-то, а сякие-то пусть сами о себе думают", и это будет справедливо.

Где сейчас тирания? В КНДР?
В России поживите - будет вам тирания.

Теперь феминистки добиваются права на опасные профессии. Хотя не думаю, что женщины захотят работать там
А логически подумать, что раз женщины этого добиваются, то немалому числу женщин это нужно, вам религия не позволяет?

Конечно, не знают, куда лучше тратить их налоги.
А хмырь в правительстве знает, он мудрый царь-батюшка, который учит быдло-народ, облагодельствует его на него же деньги.

Или вот мигранты в Европе. Народ спросили, хочет ли он, чтобы у него в домах жили арабы и негры, которым будет доставаться работа, места в школах, дотации, да еще придется соблюдать их арабские обычаи, чтобы выжить?
Меньше смотрите первоканалию или кто там в России орет о европейских мигрантах.
В Германии, например, реально не хватает дворников, штукатуров и еще немало рабочих на низкоквалификационные профессии. А поскольку из-за беженцев начали сокращать пособия, и хорошо сокращать, то и свои бездельники начнут работать, и мигранты понадобятся.
У нас рядом с домом пекарня открылась - отличные лепёшки. И три ночных магазинчика, которые и по воскресеньям работают, когда немецкие закрыты. Нашему кондо это очень нравится, и плевать, кто это устроил: чёрные, желтые, фиолетовые, муслимы, буддисты, атеисты - главное, что это есть.
Что касается соблюдения арабских обычаев, то правые христиане, у которых есть свои партии, мерзость не лучше ИГИЛ, если эти твари начнут идти к власти, то из страны надо будет бежать со всех ног.

И по сабжу: что ульра-фем, что патриархат, что ультра-религиоз, что ультра-атеизм - все одинаковая мерзость. Но при этом считать вредным феминизм равносильно тому, что говорить о вреде атеизма.

2016-08-13 в 07:56 

Lubov-D
Нийя, Задайте вопрос на сайте ЛГБТ о помощи гетеро, задайте вопрос на сайте инвалидов о помощи здоровым , задайте вопрос на сайте грантования музыкантов о грантах художникам и везде вам ответят "Это движение предназначено для помощи таким-то, а сякие-то пусть сами о себе думают", и это будет справедливо.
Я так и знала. Дело в том, что выше по комментариям я писала, что феминизм вредит мужчинам. Мне ответили, что он помогает мужчинам, отсюда и возникла эта тема - польза феминизма ИМЕННО для мужчин.

В России поживите - будет вам тирания.

Я живу в России. Тирания это особая форма государственной власти, в России ее нет.

А логически подумать, что раз женщины этого добиваются, то немалому числу женщин это нужно, вам религия не позволяет?
В одном из не самых радикальных пабликов феминисток была статья-возмущение, что оказывается, при подавлении преступников не разрешается стрелять на поражение по женщинам, женщинам и инвалидам. Феминистки возмущались, мы что это приравнены к детям и инвалидам. Пусть по нам стреляют на поражение, как по мужчинам. Дайте подумаю логически, выходит этим женщинам нужно, чтобы некоторых из них расстреливали без выяснения обстоятельств.
Да я только буду рада, если немалое число женщин будет работать в опасных и вредных профессиях, тут я целиком на стороне феминисток. Потому что когда эти профессии станут обязательными для женщин, то в Центрах Занятости их будут предлагать, и отказ в некоторых случаях будет означать потерю пособия или снятие с учета, так что придется женщинам идти в эти профессии, где они заменят часть мужчин и помогут тем сохранить здоровье.

А хмырь в правительстве знает, он мудрый царь-батюшка, который учит быдло-народ, облагодельствует его на него же деньги.
Ну, раз вы считаете, что вы умнее хмыря, идите в политику, это доступно всем чуть ли не со школьной скамьи - примкнуть к какой-либо партии и начать политическую карьеру. Или вы уже в правительстве? Ух ты, со мной депутат разговаривает))
Я не считаю политиков и руководство любого уровня светочами и ангелами, но считаю, что они знают на порядок больше меня в тех областях, о которых я имею представление, и знают такие области, о которых я могу не догадываться.

Меньше смотрите первоканалию или кто там в России орет о европейских мигрантах.
Вообще не смотрю. Но не из первоканалии я узнала о расстреле клуба в Орландо и грузовике в Ницце, и прочих делах.

У нас рядом с домом пекарня открылась - отличные лепёшки. И три ночных магазинчика, которые и по воскресеньям работают, когда немецкие закрыты. Нашему кондо это очень нравится, и плевать, кто это устроил: чёрные, желтые, фиолетовые, муслимы, буддисты,
Это вообще круто. Ради лепешек можно закрыть глаза на волну терроризма, прокатившуюся по Европе. А что, и у нас в России с продуктами порядок, все вкусно и недорого.

Что касается соблюдения арабских обычаев, то правые христиане, у которых есть свои партии, мерзость не лучше ИГИЛ, если эти твари начнут идти к власти, то из страны надо будет бежать со всех ног.
Не люблю христианство как любую из религий, но нигде в догмах христиан нет пункта - уничтожать неверных.
Я думаю, вы знаете куда бежать. Где вкусные лепешки) Ну, то есть в арабские страны.

И по сабжу: что ульра-фем, что патриархат, что ультра-религиоз, что ультра-атеизм - все одинаковая мерзость. Но при этом считать вредным феминизм равносильно тому, что говорить о вреде атеизма.

Атеизм это отсутствие идеологий вообще (есть и другие определения, но я придерживаюсь этого). Если атеисты не требуют, чтобы все отказались от своих идеологий, какой от атеизма вред? Да, есть скам, который занят тем, что унижает верующих, мне это не нравится. Есть примеры в истории воинствующего атеизма, но сам по себе атеизм не содержит в себе пункта борьбы с неверными. Нет такого в атеизме - верующий твой враг, позорь его, преследуй, обвиняй, лги про него, забирай его ресурсы. В феминизме это есть по умолчанию, ненависть к мужчинам это обязательный пункт. Мужчины - носители вымышленной феминистками идеологии патриархата, и раз надо бороться с патриархатом, значит и с мужчинами, поскольку без мужчин нет патриархата.

Говорить о вреде атеизма можно только с позиции приписывания атеизму качеств, которые он не обязан нести по определению. Мол, атеизм это о безнаказанности, раз нет бога, значит все можно. Атеизм такого не пропагандирует, это уже влажные фантазии верующих. Атеизм это только: нет никаких сверхъестественных сил и существ. И все.
Так что нет, не равносильно.

2016-08-13 в 08:10 

Lubov-D
Аарра, Вы удивитесь, но во многих странах отрытые отчёты о том, куда идут налоги - благоустройство города, медицина, наука, природоохрана, причём налогоплательщики голосуют за тех, кто такое расходование налогов предлагает.
Молодцы. Там, конечно, все абсолютно честно. Это ж не рашка, только в рашке врут.

В Европе стали получать больше голосов те партии, которые предлагают изменение миграционной политики. Так что народ не могут не спрашивать.
Да там они уже тупо за свои шкуры испугались, наверное.
Вы же понимаете, что с миграционной политикой в ряде стран надо что-то делать. Даже если бы народ не хотел ничего менять и был бы доволен ситуацией с беженцами (ну, такой народ-олигофрен), то власти все равно должны были как-то что-то менять. Так что голоса могут быть ни при чем, все равно побеждали бы те партии, которые ведут к урегулированию кризиса. А могут быть и при чем. Все это слишком умозрительно и допустительно.

Законы принимают те, кто смог своей предвыборной программой угодить налогоплательщикам. Демократия, как ни странно, есть и действует - хотя и не везде.
То есть, те, на чью рекламу лучше повелись? Это, что, гарантия честности и адекватности? Вы пишите, что власти ничего хорошего делать не хотят, а только кайфуют на деньги народа. И вдруг они у вас уже делают, я запуталась. Или только в России власти ничего для народа не делают?

Не только. Сколько референдумов было в России за последние годы? Сколько пропаганды было потрачено на отказ людей пользоваться своими правами, что в итоге дало "бешеный принтер"? Сравните 1993 и 2016.
Тирания это особая форма государственного правления. Вы же не стали использовать термин "деспотия" или "сатрапия". Тирания имеет свое определение, в России этой формы нет. Видимо, вы имели ввиду что-то другое, тоталитарный режим, что ли.
Какими правами заставили отказаться пользоваться людей с помощью пропаганды? Право собираться на митинги? А где пропаганда за отказ?
Сравнила. В 2016 мне больше нравится, я три года как безработная и живу на то, что смогла заработать раньше. В 93 деньги просто выбрасывались, все накопления пошли прахом. Не хочу туда. Хотя, это что ж я, ради "лепешек" закрою глаза на разные мерзости? Не бывать этому!

Или вы имели ввиду какой-то особый критерий для сравнивания? В те годы я еще не очень хорошо в политике и общественной жизни соображала (я и сейчас плохо соображаю, а тогда в силу молодости даже не думала об этом), мне тут нужна подсказка.

2016-08-13 в 13:01 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Lubov-D, голоса могут быть ни при чем, все равно побеждали бы те партии, которые ведут к урегулированию кризиса. А могут быть и при чем. Все это слишком умозрительно и допустительно.
Как партия может побежать без голосов избирателей?

Вы пишите, что власти ничего хорошего делать не хотят, а только кайфуют на деньги народа. И вдруг они у вас уже делают, я запуталась.
Когда власти в любую секунду может вылететь с должности по воле избирателей, они начинают делать то, что хотят избиратели.

Тирания имеет свое определение, в России этой формы нет. Видимо, вы имели ввиду что-то другое, тоталитарный режим, что ли.
Те же яйца, только в профиль.

Пусть по нам стреляют на поражение, как по мужчинам. Дайте подумаю логически, выходит этим женщинам нужно, чтобы некоторых из них расстреливали без выяснения обстоятельств.
Если женщины совершают преступления, то законопослушным женщинам нужна защита от них, как и женщинам-полицейским. Так что польза для нормальных женщин очевидна. Как и для законопослушных мужчин, и мужчин-полицейских - это к вопросу о пользе феминизма для мужчин.

Я не считаю политиков и руководство любого уровня светочами и ангелами, но считаю, что они знают на порядок больше меня в тех областях, о которых я имею представление, и знают такие области, о которых я могу не догадываться.
А откуда вы знаете, что они принимают правильные решения, если руководители и правители перед вами не отчитываются, не спрашивают вашего согласия и у их действий нет критики со стороны оппозиции?

у нас в России с продуктами порядок, все вкусно и недорого.
Слава сыру из пальмового масла, крашеной соевой колбасе и хлебу из кормовой пшеницы, причём по цене выше, чем полноценные продукты в Европе!

В 93 деньги просто выбрасывались, все накопления пошли прахом.
А кто заставлял делать накопления в рублях, когда есть доллары? В 1993 они были в легальном доступе. А осуществись ГКЧП, был бы опять СССР со всей его мразотностью, и вы потеряли бы ваши накопления по конфискации, сев в тюрьму за спекуляцию, антисоветскую пропаганду и т.д.

но нигде в догмах христиан нет пункта - уничтожать неверных
Зато есть уничтожение ереси - переименованная инквизиция существует до сих, как и иезуиты .

Ради лепешек можно закрыть глаза на волну терроризма, прокатившуюся по Европе.
Смертей от терроризма в Европе меньше, чем от уличной преступности, бытового насилия и отвратительной медицины в СНГ. А вот контроль за качеством лепёшек намного выше.

То есть, те, на чью рекламу лучше повелись? Это, что, гарантия честности и адекватности?
Если есть реальная опасность вылететь с должности за невыполнение рекламных обещаний - да, это гарантия и честности, и адекватности. Потому-то для определения политики страны совсем не обязательно самим быть политиками - достаточно голосовать за угодных вам политиков или за их импичмент. Или голосовать ногами, уезжая в другую страну, когда 86% голосующих теряют адекватность - вы начинаете содержать тех, кто вам угождает, и лишаете содержания тех, кто вам не нравится.

Хотя, это что ж я, ради "лепешек" закрою глаза на разные мерзости? Не бывать этому!
Вы уже это делаете, живя в России и считая, что российские продукты пригодны для людей.

2016-08-14 в 09:23 

Lubov-D
Аарра, Как партия может побежать без голосов избирателей?
Подтасовки, подкупы.

Когда власти в любую секунду может вылететь с должности по воле избирателей, они начинают делать то, что хотят избиратели.
Где слетали? Вы имеете ввиду импичменты? Зачем тогда все эти акции протестов в Европе, если народу достаточно захотеть? И почему не слетают непопулярные ныне политики, по вине которых Европа превратилась в каравансарай?

Тирания имеет свое определение, в России этой формы нет. Видимо, вы имели ввиду что-то другое, тоталитарный режим, что ли.
Те же яйца, только в профиль.

В России нет ни диктатуры, ни тирании, ни тоталитаризма.

Если женщины совершают преступления, то законопослушным женщинам нужна защита от них, как и женщинам-полицейским. Так что польза для нормальных женщин очевидна. Как и для законопослушных мужчин, и мужчин-полицейских - это к вопросу о пользе феминизма для мужчин.
Там о ведении огня на поражение без разбирательства вроде было. То есть, гипотетическая угроза.

А откуда вы знаете, что они принимают правильные решения, если руководители и правители перед вами не отчитываются, не спрашивают вашего согласия и у их действий нет критики со стороны оппозиции?
Не знаю. Сужу по уровню жизни, своему и окружения. И потом, что значит правильные? Правильные для меня одни, для соседки другие, для США третьи.

у нас в России с продуктами порядок, все вкусно и недорого.
Слава сыру из пальмового масла, крашеной соевой колбасе и хлебу из кормовой пшеницы, причём по цене выше, чем полноценные продукты в Европе!

Каким образом это должно меня задеть? Я почти не ем сыр и хлеб, соя позволяет избежать лишнего холестерина (веганы так вообще за сою горой). Да, в Европе вкусные лепешки у мусульман, я читала. И что, хлеб в Европе стоит меньше четверти евро?

2016-08-14 в 09:43 

Lubov-D
Аарра, А кто заставлял делать накопления в рублях, когда есть доллары? В 1993 они были в легальном доступе. А осуществись ГКЧП, был бы опять СССР со всей его мразотностью, и вы потеряли бы ваши накопления по конфискации, сев в тюрьму за спекуляцию, антисоветскую пропаганду и т.д.
Скажите об этом моей мертвой материи отцу в маразме)) Я не принимала в этом участия, у нашей семьи могло и не быть накоплений, а могли быть и в долларах, точно не знаю, но мы не разорились. И при чем тут обвинение жертв? Вы считаете, если бы все были умными, как вы, никто не разорился бы в 93? При чем тут ГКЧП? Если его не было, зачем его вообще упоминать? Его и не могло быть, потому что не народ решил, что пора завязывать с СССР. Часть народа так до сих пор рада бы без памяти обратно.

но нигде в догмах христиан нет пункта - уничтожать неверных
Зато есть уничтожение ереси - переименованная инквизиция существует до сих, как и иезуиты .

У христианства и мусульманства есть существенное различие. Догмы христианства имеют шанс изменяться, подстраиваясь под эпоху. В мусульманстве одна из догм запрещает изменение во веки веков. Да и где эта переименованная инквизиция? Я слышала о преступлениях христиан на почве ненависти, внушенной религией, но они не идут ни в какое сравнение с преступлениями такого же толка мусульман.

Смертей от терроризма в Европе меньше, чем от уличной преступности, бытового насилия и отвратительной медицины в СНГ. А вот контроль за качеством лепёшек намного выше.
Ну тогда ладно, пусть убивают, раз такие хорошие лепешки делают) Дело не в количестве смертей, а о том, что мусульманского бандитизма в Европе могло бы не быть, если бы под мусульман и их традиции не прогибались с таким трепетным воодушевлением.
Я живу в России, не стоило бы все СНГ упоминать, в него входят страны с очень низким уровнем жизни. Кстати, в некоторых из них действительно что-то близкое к тирании образовалось.

Если есть реальная опасность вылететь с должности за невыполнение рекламных обещаний - да, это гарантия и честности, и адекватности. Потому-то для определения политики страны совсем не обязательно самим быть политиками - достаточно голосовать за угодных вам политиков или за их импичмент.
То есть, вы думаете, есть реальная возможность толпе народа войти в Думу или куда еще и за шкирку выбросить нашкодившего чиновника? Кто-то же выполняет "волю" народа, кто-то следит, чтобы не выполнивший обязательства чиновник был уволен. Или вы считаете, это народные бригады сознательных граждан? Власть контролирует сама себя. Иногда это совпадает с пожеланиями народа. Иногда ей выгодно, чтобы это совпало с пожеланиями народа.

Хотя, это что ж я, ради "лепешек" закрою глаза на разные мерзости? Не бывать этому!
Вы уже это делаете, живя в России и считая, что российские продукты пригодны для людей.

Я такая плохая. А веганы считают, что мясо есть это просто зашквар. И чтобы помочь всему миру, я не должна есть мясо, иначе я такая плохая.
Как вы ловко меня сделали виноватой в том, что российские продукты не/пригодны для людей))

2016-08-14 в 10:32 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Lubov-D, Подтасовки, подкупы.
При открытом подсчёте голосов? Вы нормальные выборы на все 148% перепутали с российскими.

Зачем тогда все эти акции протестов в Европе, если народу достаточно захотеть? И почему не слетают непопулярные ныне политики, по вине которых Европа превратилась в каравансарай?
А как народ может выражать свою волю, если не через протест? И о какой части Европы вы говорите? По требования протестующих Бельгия, Нидерланды Чехия и Австрия ужесточилт миграционные требования, в Германии в большинстве земель на выборах победили те, кто против бездумного приёма мигрантов.

В России нет ни диктатуры, ни тирании, ни тоталитаризма.
Ещё бы - в России демократия и правовое государство. Закон Яровой, закон о социальной неравноценности ЛГБТ и тому подобные законы это доказывают.

Там о ведении огня на поражение без разбирательства вроде было. То есть, гипотетическая угроза.
А зачем рисковать жизнью законопослушных людей и полиции, дожидаясь, когда она станет реальной? При каждом разбирательстве, которое сопровождается записью камер уличного наблюдения, видно, что люди не выполняли требований законных полиции.

И потом, что значит правильные? Правильные для меня одни, для соседки другие, для США третьи.
Решают голоса большинства. Поэтому и общественные движения, и политики стараются привлечь голоса к себе и своим идеям.

соя позволяет избежать лишнего холестерина (веганы так вообще за сою горой)
И потому сою, да ещё дрянного качества должны получать те, кто хочет свинину и телятину?

При чем тут ГКЧП? Если его не было, зачем его вообще упоминать? Его и не могло быть, потому что не народ решил, что пора завязывать с СССР. Часть народа так до сих пор рада бы без памяти обратно.
Как раз потому, что большинство народа не захотело Совка, ГКЧП и не было. А потому этот факт важен и значим.

Догмы христианства имеют шанс изменяться, подстраиваясь под эпоху. В мусульманстве одна из догм запрещает изменение во веки веков.
Догмы христианства так же неизменны - у них до сих пор и земля плоская, и мир сотворён за неделю. Другое дело, что сами люди стали их меньше слушать.

Да и где эта переименованная инквизиция?
История инквизиции хотя бы на уровне Википедии в помощь. Там рассказывается, как её переименовывали и что она до сих пор существует.

есть реальная возможность толпе народа войти в Думу или куда еще и за шкирку выбросить нашкодившего чиновника?
Реальная возможность потребовать референдума и проголосовать против. Реальная возможность устроить шествие протеста и заставить власти принять нужное решение. Это работает везде, кроме России, Северной Кореи, Туркмении и тому подобного.

Как вы ловко меня сделали виноватой в том, что российские продукты не/пригодны для людей
Хотя, это что ж я, ради "лепешек" закрою глаза на разные мерзости? Не бывать этому!
В России нет ни диктатуры, ни тирании, ни тоталитаризма.
у нас в России с продуктами порядок, все вкусно и недорого.
В России продукты качественные, потребителя не обманывают, старикам и инвалидам пенсии хватает, детдомов нет и все дети в патронажных семьях, чиновники налоги не разворовывают, полиция не криминализирована, выборы честные, Крым не аннексировали, в Украину не вторглись, ЛБГТ социально не равноценными не назвали, закон о защите от семейного насилия приняли, интернет по прихоти чиновников не блокируют, людей за пикеты не арестовывают, за шутки над крещением не судят, уровень преступности низкий, обвального количестве эмиграции нет и вообще всё прекрасно. И только в жуткой Европе сплошные теракты, а ничтожные европейцы покорно это принимают.

Возвращаясь к теме:
польза феминизма ИМЕННО для мужчин
Польза движения за права ЛГБТ для гетеро?
Польза движения за права цветных для белых?
Польза движения за право на атеизм для верующих?
Польза движения за право исповедовать религию для атеистов?
Польза движения за равенство всех религий для какой-то одной из них?
Польза движения за права ребёнка для родителей?
Польза движения за право на бесплатного адвоката для суда?
И прочее, прочее, прочее.
Правовое государство, права человека, социально благоприятная среда, либеральность, свобода и толерантность, которых без этого не может быть, надо полагать, для вас ничего не значат и вам не нужны, раз вы не видите пользу от движение зя гендерное равенство.
Польза движения за п

2016-08-17 в 09:05 

Lubov-D
При открытом подсчёте голосов? Вы нормальные выборы на все 148% перепутали с российскими.
Нормальные это в нескольких странах в Европе?

Реальная возможность потребовать референдума и проголосовать против. Реальная возможность устроить шествие протеста и заставить власти принять нужное решение. Это работает везде, кроме России, Северной Кореи, Туркмении и тому подобного.
Ну вот, а я вам о чем, в ряде стран это не работает. Точнее, только в небольшом ряде стран это работает, а в подавляющем большинстве, к сожалению, пока нет.

Решают голоса большинства. Поэтому и общественные движения, и политики стараются привлечь голоса к себе и своим идеям.
Да ладно. В подавляющем большинстве своем народ за то или иное наказание для геев. Власть почему-то в ряде стран отказалась от этого наказания. В России - чтобы подстроиться под Запад, к примеру. Но мнение народа было совсем не таким. Я считаю, хорошо, что власть не всегда к мнению народа прислушивается. Ах да, это ж наш российский быдло-народ, а нормальный народ Европы сразу за геев был.

По требования протестующих Бельгия, Нидерланды Чехия и Австрия ужесточилт миграционные требования, в Германии в большинстве земель на выборах победили те, кто против бездумного приёма мигрантов.
Изначально толпы беженцев заполонили Европу тоже с согласия народа?

И потому сою, да ещё дрянного качества должны получать те, кто хочет свинину и телятину?
Да есть у нас свинина и телятина, не волнуйтесь. Или у нас и коровы из сои, дрянного качества?

Догмы христианства так же неизменны - у них до сих пор и земля плоская, и мир сотворён за неделю. Другое дело, что сами люди стали их меньше слушать.
Но в христианстве нет требования уничтожать неверных, казнить за секс вне брака и пр.

В России нет ни диктатуры, ни тирании, ни тоталитаризма.
Это обозначения определенных форм власти. Да, их нет в России, да демократия и правовое государство, хотя эти два понятия не означают, что они обязательно в конкретной стране введены по всем нормам. Я не говорила, что Россия хорошая и правильная, я говорила, что власти далеко не всегда выполняют волю народа. К примеру, они заполонили Европу исламскими бандами. Не знаю, почему это на сою перекинулось. Наверное, по принципу: да, у нас террористы, а у вас соя, соя, соя! И террористов немного, а сои много.

а ничтожные европейцы покорно это принимают.
Ну это уже рефлексия какая-то. Я не считаю европейцев ничтожными, и не говорила ничего подобного. Я говорила, что власти часто не считаются с мнением народа. И да, европейцы, как и все прочие, вынуждены покорно это принимать.

польза феминизма ИМЕННО для мужчин
Польза движения за права ЛГБТ для гетеро?

Видите ли, в начале этой дискуссии я высказала мнение, что мне не нравится феминизм, потому что он вредит мужчинам. Вы мне почему-то стали доказывать, что нет, помогает. Вы могли с самого начала сказать: феминизм он для женщин. Тогда бы я сказала - ну, значит я права, феминизм вполне может вредить мужчинам, если он вообще не учитывает их требований, потребностей и прав.

раз вы не видите пользу от движение за гендерное равенство.
Возможно, это приведет к еще странице или нескольким комментариев, которые никому не нужны, но я спрошу, что такое гендерное равенство.
Нет, придерживать мальчиков, чтобы первыми на площадку выбежали девочки, это не борьба за гендерное равенство. Это борьба за унижение мальчиков.

2016-08-17 в 12:42 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Lubov-D, Нормальные это в нескольких странах в Европе?
В большинстве стран Европы, в Северной Америке, в Австралии, в Новой Зеландии, в большинстве стран Южной Америки во многих странах Юго-Восточной Азии.

Точнее, только в небольшом ряде стран это работает, а в подавляющем большинстве, к сожалению, пока нет.
В Африке, Иране, Северной Корее, Китае и России не работает, вы правы.

В подавляющем большинстве своем народ за то или иное наказание для геев. Власть почему-то в ряде стран отказалась от этого наказания.
Отказалась под давлением народа, который поддержал защитников прав ЛГБТ.

Изначально толпы беженцев заполонили Европу тоже с согласия народа?
Беженцы просто бежали туда, где нет войны. Разумеется, согласия тех, на чью территорию бежали, не спрашивали. Но в каких пределах выполнять гуманитарную помощь, решает народ, а власти выполняют - социал сильно сократили, беженцы с профессиями низких квалификаций начинают работать дворниками, имеющие хоть какую-то квалификацию, подтверждают её. Заодно и свои бездельники слезли с социала, потому что на мелкий, но шик, его уже не хватает.

Но в христианстве нет требования уничтожать неверных, казнить за секс вне брака и пр.
Зато есть требование уничтожать за любое инакомыслие.

мне не нравится феминизм, потому что он вредит мужчинам. Вы мне почему-то стали доказывать, что нет, помогает.
Жена с равной зарплатой всегда выгоднее жены-содержанки. Жена, которая на равных с тобой отвечает за семейные кредиты и детей, выгоднее той, которая не решает ничего. Мужчинам, которым нужны голоса избирателей, голосующие женщины выгоднее лишённых права голоса.

но я спрошу, что такое гендерное равенство.
Равенство в правах между мужчинами и женщинами в финансовых, юридических, семейных, политических и других правовых отношениях.

Нет, придерживать мальчиков, чтобы первыми на площадку выбежали девочки, это не борьба за гендерное равенство. Это борьба за унижение мальчиков.
А кто мешает папам мальчиков подать на детсад в суд, основываясь на законе о гендерном равенстве?

Я считаю, хорошо, что власть не всегда к мнению народа прислушивается.
Иначе говоря, вам нравится преступная власть. Неудивительно, что вам не нравятся движения в защиту прав человека, в частности феминизм.

   

Атеизм

главная